[閒聊][討論] apple 採用 intel solution 已經定案

小酒蟲

我想受到最大打擊的應是 Apple 造神論者吧？因為這等同信仰被推翻、純白血統被迫混入低劣的 intel 基因、Wintel 各自攻入 Apple 城池。B)

krisher

其實也不錯啦, G5 熱到沒辦法上到 NB 去,
換了 Intel, 就會有更快的 Apple NB  開賣.

小酒蟲

那目前來看，不如用 AMD 的吧？

krisher

我也是覺得用 AMD K8 會比較好.

francis_lou

AMD "理論"上可以用.

francis_lou

原來早就邊吃蘋果邊烤肉囉? ^^;

Dragoon

Originally posted by 小酒蟲 at 2005-6-7 03:20 PM:
我想受到最大打擊的應是 Apple 造神論者吧？因為這等同信仰被推翻、純白血統被迫混入低劣的 intel 基因、Wintel 各自攻入 Apple 城池。B)

我對 Mac 用戶無敵意，但是這種事不是第一次了。

從
SCSI vs IDE
1394 vs USB
IBM vs Intel
，應該還有不少這類的比較吧 ...

反正不一樣就可以比嘍 ...

Dragoon

Originally posted by 小酒蟲 at 2005-6-7 02:44 PM:
但是再進一步想，到時就不知 Apple 貴在那邊了？

其實 ... 我也一直搞不懂 ... VAIO 貴在那邊咧~~

Dragoon

Originally posted by 小酒蟲 at 2005-6-7 03:32 PM:
那目前來看，不如用 AMD 的吧？

NB 用 Turion 或 Pentium M，但是桌上型用 AMD Athlon 64 X2 才夠力！

krisher

這串閒聊文也進了精華區啊  0.0

其實對我來說, 最大的意義是  vpc 若肯出新版, 那效能一定很棒.
若還能雙 CPU 一顆 CPU 跑 OSX 一顆跑 VPC 那就真是棒.
為什麼不用 AMD K8, 雙 CPU 會更好.

chiuj

[消息來源Oikos討論區]
http://www.oikos.com.tw/v4/viewtopic.php?id=5732&action=new

Jobs 在WWDC展示Intel based OS X
http://photos14.flickr.com/17936713_81cb028ebb.jpg
並表示五年來的OS都有另一套版本

另外這個是Apple正式銷售的發展者工具！
http://developer.apple.com/transitionkit.html

由今天開始，開始對所有 ADC 的 Select 與 Premier 會員銷售 $999 美元的 Developer Transition Kit，內含開發 universal binary 程式的一切所需軟硬體，包括【一台 3.64GHz P4 的 Mac 機器】、Xcode 2.1、universal binary 範例程式以及其它等等。

標題應該可以改成「已經定案」了XD

good4321

如果硬體能夠通用
搞成Win-XP與OS-X雙開機
那應該會提升使用者數量
畢竟有時候還是用Windows方便
而MS也終於會有強勁的對手

不過我想事情應該不會這麼簡單...

[ Last edited by good4321 on 2005-6-13 at 03:00 ]

krisher

硬體想通用, 還想在上面灌 windoz xp 系列的 os,
好比 xbox 也用 intel cpu, 可是想在上面灌 windoz xp 一樣.
cpu 相同, 並不代表架構一定會相同, 其間牽扯的軟硬軔體太多.
我只寄望 vpc "有機會"能效能大增, 這樣就夠了.

小酒蟲

M$ 在 OS 市占上，從沒把 MAC OS 當成對手吧？更何況 MAC OS 上的常用軟體都是靠 M$ 在養。再講白一點，平常誰會沒事天天玩 dual-boot？

Apple 接下來應該是把硬體鎖好，避免光華牌 MAC 出現。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2005-6-7 at 19:51 ]

阿輝

Originally posted by krisher at 2005-6-8 10:44 AM:
硬體想通用, 還想在上面灌 windoz xp 系列的 os,
好比 xbox 也用 intel cpu, 可是想在上面灌 windoz xp 一樣.
cpu 相同, 並不代表架構一定會相同, 其間牽扯的軟硬軔體太多.
我只寄望 vpc "有機會"能效能大增, 這樣就夠了.

前一點我倒是有想到，市售版的可能性還有待置疑
不過現在 apple 已經有在銷售過渡開發用的 x86 PC + OS X for x86 給開發人員使用

雖然是過渡用，不過搞不好這種前期版本，一般 PC 能跑的機會非常大？

至於 VPC 我倒是不太覺得有希望
連看在同樣 x86 上模擬 x86 都很讓人失望了

不如期待 VMware for MacOS x86 版本.... ?

VMWare 效率實在比 VPC 好太多了 (相同在 x86 平台上)

visorjoe

我是感覺Apple會鎖機,但是應該很快就有for x86的修改版出現
M$也說保護措施做的很好,不過也一陣子就被解開了,我想apple並不需要怕光華牌OSX的出現,因為它不需要對這些修改過的版本負責,當你喜歡上OSX的操作時,又不喜歡光華牌的一些限制時,自然還是會去選擇apple新版的x86系統囉
我個人當然喜然便宜又大碗的DIY電腦,不過回頭想一想為什麼買apple電腦,外型真的幫我決定了蠻大部份

francis_lou

X86 MAC的主機板會跟一般PC一樣嗎? BIOS呢? 以APPLE 的個性應該是另外攪一套規格出來. 光華牌出現的可能性很低.

還不如賭賭看開發版MAC OSX什麼時候流出吧?

krisher

mac 上特有的 dsp, 就是一般 pc 上所沒有的.
bios 不是大問題, os 早就可以避過 BIOS 來控制硬體 (好比 XP).
要是 mac 讓它的新機能直裝 xp 或是微軟的 OS, 亦或是 mac os 能灌在一般的 pc 上,
那 mac 就慘了.
不過仔細想想, intel 版的 osx 要能灌在一般的 x86 PC 上, 似乎可能性也極高.
樂觀其成吧.

S.Snake

(灌水)天行者抵不住黑暗原力的誘惑，而帝國在眾人歡呼下成立....真是天意啊

krisher

這兒有個連結
http://www.xlr8yourmac.com/archives/jun05/060805.html#S19340
http://www.xlr8yourmac.com/

有在注意消息的, 應該知道 apple 有賣 dev kit, 包含"租"一台機器 (要還的),
這台機器就是 Intel Mac. 這個網站有那台機器, 並且有提到有趣的事.
節錄如下:

First, the thing is fast. Native apps readily beat a single 2.7 G5, and sometimes beat duals. Really.

再來, 我相信大多數的人都對這個比較有興趣:
It uses DDR-2 RAM at 533 MHz. SATA-2. It is using Intel GMA 900 integrated graphics and it supports Quartz Extreme.
(我在別的網站看到有人提到它用的是 i915 chipset.)


然後:
The machines do not have Open Firmware. They use a Phoenix BIOS. That's right, a Mac with a BIOS.
(不支援 Open firmware, 支援 x86 PC 用的 BIOS)
(其實 Phoenix BIOS 就試按 F2/ctrl+esc/F12 應該都有機會, 結果是按 F12)


最強的是:
They run Windows fine. All the chipset is standard Intel stuff, so you can download drivers and run XP on the box.
(這台 Intel MAC 開發平台可以直接灌 XP 沒問題)



這個結果真是不簡單.
雖然開發平台完全不可能會等於以後 Intel MAC 的架構,
不過愈來愈有看頭了. 期待 Intel MAC 出來, 更期待 OSX for Intel MAC 的 "hack" 版.

krisher

來了來了.

http://www.xplodenet.com/?p=guide
還有
http://digg.com/apple/Full_Instr ... ing_Mac_OSX_on_X86_
http://hardmac.com/niouzcontenu.php?date=2005-08-10#4354
還有很多很多, google leads the way  

CPU 需要 SSE2/SSE3, 其它不明 (我電腦都太差, XP2000+, 沒得玩 )

愈來愈有趣囉.

galileo_c

效能不差的, 最難以想像是在VMware裡跑, Boot up也只需一分鐘左右, 若然Windows XP沒優化也差相當接近, 用起來也不會很慢, 裝到實體機行更是快的要命.

平台是IBM X31, P-M 1.3GHz, 1G RAM (VMware用 512M)

chiuj

(我電腦都太差, XP2000+, 沒得玩 )

AMD可以跑(還沒空試);
另外, 第一個(號稱?)試出來的傢伙就是用舊的vaio (內有破解方法, 不喜者勿點閱)
http://0rz.net/dc0zn

相關閱讀與戰文 http://www.oikos.com.tw/v4/viewtopic.php?id=8531&p=1

[ Last edited by chiuj on 2005-8-17 at 10:40 ]

阿輝

其實對我而最大的好處
我多一個平台可以測試 Web 的相容性了 Orz

francis_lou

所以似乎HACK版INTEL MAC OSX指日可待?

拍郎

Originally posted by chiuj at 2005-8-17 10:38:
相關閱讀與戰文 http://www.oikos.com.tw/v4/viewtopic.php?id=8531&p=1

這個討論串真是讓我見識到 Apple Geek 的『格調』

todau

Originally posted by francis_lou at 2005-8-17 11:28 AM:
所以似乎HACK版INTEL MAC OSX指日可待?

網路上已經有啦.

用 BT 就可以抓到做好的 Vmware 可用的 Mac OS X image file.
也有人直接把那個 image 用 dd 到硬碟去, 還可以用咧....

krisher

Originally posted by chiuj at 2005-8-17 10:38:


AMD可以跑(還沒空試);
另外, 第一個(號稱?)試出來的傢伙就是用舊的vaio (內有破解方法, 不喜者勿點閱)
http://0rz.net/dc0zn

相關閱讀與戰文 http://www.oikos.com.tw/v4/viewtopic.php?id=8531&p=1

[ Last edited by chiuj on 2005-8-17 at 10:40 ]

有確定 XP2000+ 可用嗎? 有就有動力來測看看.
那台 Vaio 是因為用 pentium-m, 支援 sse2 所以能跑.

小酒蟲

Originally posted by 拍郎 at 2005-8-16 20:48:
這個討論串真是讓我見識到 Apple Geek 的『格調』

你也知道，有人以為買了正牌 LV 就是上流人士了....8D8D8D

[ Last edited by 小酒蟲 on 2005-8-16 at 23:21 ]

wind001

還在尋找相關檔案中
站上有人成功安裝了嗎？